زاهي حواس في “لقاء السيجار”.. مبهرًا لـ عمرو أديب أم خائفًا من روجان؟

أثارت المقابلة التي جمعت عالم الآثار الدكتور زاهي حواس ومقدم البودكاست الأمريكي الشهير جو روجان، حالة واسعة من الجدل بعدما وصفها روجان بأنها "الأسوأ من بين أكثر من 1800 مقابلة أجراها".

مقابلة الدكتور زاهي حواس مع  جو روجان

روجان صاحب برنامج "ذا جو روجان إكسبيرينس”، أجرى مقابلة في 13 مايو الجاري مع الدكتور زاهي حواس استمرت لساعتين حول تاريخ الأهرامات المصرية، وصفها بأنها الأسوأ من بين  الـ1800 التي أجراها مع الشخصيات حول العالم.

من جانبه، وصف الإعلامي عمرو أديب، حوار حواس مع روجان بـ“المبهر”، قائلا: “حوار الدكتور حواس، قلب الدنيا.. اللقاء مبهر، وناس قالوا إيه العظمة دي، روجان كان قاعد منبهر، دا حتى كان معجب بطريقة زاهي حواس اللي بيشرب بيها سيجار”.

وأكمل: “يا راجل دا أنت عظيم إيه الجمال دا"، مؤكدا أن ما قام به زاهي حواس يعادل حملة إعلانية كاملة كبيرة لزيارة مصر كنت تدفع فيها ملايين الدولارات.

استياء المشاهدين

ليس روجان فقط من هاجم حواس، المشاهدون أيضا عبروا عن استيائهم من طريقة حواس الذي كان يقاطع مستضيفه حيث أشار البعض إلى أنه لم يتح لـ جو إكمال جملة واحدة.

فعندما سأل روجان، عن الأدلة على وجود أدوات بناء الأهرامات وغيرها من النتائج، بدلاً من الإجابة بشكل مباشر، كرر حواس، توجيهه إلى كتابه، وقاطع الأسئلة اللاحقة، مما أحبط العديد من المستمعين، حيث سأله روجان هل توجد صور لهذا على الإنترنت؟ فأجاب عالم الآثار: نعم، في كتابي.

كما قاطع الدكتور حواس، روجان عندما أثار موضوع الهيروغليفية في الهرم الأكبر، مما أدى إلى إعادة توجيه المحادثة إلى روايته الخاصة، وهو ما أشار إليه العديد من المستخدمين على منصة إكس باعتباره نمطًا متكررًا.

ويقول روجان: “ركز حواس طوال الحلقة، على إنجازاته، وكان يقول: هذا كل ما اكتشفته.. هذا هو اكتشافي”، متابعا: "كان حواس خائفا من المناقشة المفتوحة، إنه لا يريد أن يتم الطعن في آرائه لأنها لا تصمد أمام التدقيق".

الأناقة اللي بيشرب بيها السيجار 

وقال أديب: “بعد انتهاء هذا اللقاء أصبح زاهي حواس حديث العالم، الرجل قالك أنا كنت مستعد أقعد أتفرج أشوف الأناقة اللي بيشرب بيها السيجار بتاعه، أنا أول مرة أشوف إنترفيو فيه حد بيشرب سيجار”.

تابع أديب: “من يظهر مع جو روجان فهو بالتأكيد شخص هام وعظيم، ومن ضمن هذه الشخصيات هو عالم الآثار الدكتور زاهي حواس، ووصل عدد مشاهدات الحلقة على يوتيوب أكثر من مليون مشاهدة”، مشيرًا إلى أن آخر الحوارات التي أجراها روجان كان مع الرئيس الأمريكي دونالد ترامب ورجل الأعمال إيلون ماسك، وزاهي حواس كان بين كبار الضيوف.

هياكل ضخمة أسفل الأهرامات 

مزاعم وجود هياكل ضخمة على بعد آلاف الأقدام أسفل أهرامات الجيزة، هو ما أشعل الخلاف بين مقدم البودكاست وزاهي حواس، فعندما سأله روجان عن هذه الهياكل، أجاب حواس بأنها “هراء”.

وسأل روجان: “لماذا إذن تتجاهل الأمر؟ فأجاب الدكتور حواس، لأنني بحثت في الأمر ووجدت أنه خطأ، دون تقديم مزيدا من التفاصيل”.

جهل حواس بالتكنولوجيا

سخر روجان من رد حواس واعتبره اعتراف من عالم الآثار بعدم درايته بالتكنولوجيا المستخدمة في التصوير، مسلطًا الضوء على مزاعم فريق من الباحثين الإيطاليين، مارس الماضي، بالتقاط الأقمار الصناعية لصور، بدت وكأنها تظهر أعمدة رأسية ضخمة تمتد لأكثر من 2000 قدم تحت هرم خفرع.

روجان وصف الصور بالمذهلة، لافتا إلى كيفية استخدام الباحثين للرادار التصويري المقطعي لرسم خريطة للهياكل الداخلية، بما في ذلك قبر أوزوريس.

مشاركة حواس في البودكاست

في مداخلة مع عمرو أديب، وصف الدكتور زاهي حواس حواره مع روجان: بأكبر لقاء سجله، قائلا: "هذا اللقاء أكبر لقاء قمت بتسجيله"، مضيفًا: "أنا زعلت من بعض الناس اللي بتقول هو زاهي حواس ده مش كفاية عليه يبقى وجه مصر".

من جانبه، روجان أوضح، أن استضافته لعالم الآثار المصري، جاء بعد انتهاء خلافه مع المؤلف البريطاني جراهام هانكوك، متابعا: "جراهام تحدث إلي وقال: زاهي يريد هذا، ونحن أصدقاء الآن، كان ردي: أحضره، دعنا نذهب لإحضاره، سأتحدث معه ".

لكن حواس أكد لـ عمرو أديب، أنه جراهام هانكوك وبعض الأشخاص يتواصلون معه منذ عام، ليوافق على الظهور في البرنامج.

الخلاف بين حواس وهانكوك

في عام 2015، دخل حواس وهانكوك في خلاف حاد بسبب نقاش حاد حول مصر القديمة شهدته مناظرة عُقدت في فندق مينا هاوس، حيث يُظهر فيديو انتشر على الإنترنت، يُسمع حواس وهو يصرخ في وجه هانكوك، قائلًا: "لا تتحدث معي.. أرجوك ارحل.. عار عليك".

في يونيو من العام الماضي، كتب هانكوك على منصة إكس: “في القاهرة الأسبوع الماضي، قبل الدكتور زاهي حواس اعتذاري عن كلماتي غير اللطيفة التي وجهتها إليه في مناسبة عامة عام 2015، ما زلنا نختلف حول أمور كثيرة، لكن خلافاتنا في المستقبل ستكون ودية ومحترمة وبناءة، الصورة المرفقة بعد العشاء تلخص كل شيء”.